著名造船專家楊槱院士

　　晚報記者 程績 報道

　　[談“遼寧艦”]

　　以我從報刊上了解到的情況，“遼寧艦”上還沒有裝飛機彈射器，飛機只能從甲板上躍飛。彈射器是航母的一套重要設備，必須加緊研制。我國可稱世界海洋大國了，但科學技術水平與美、俄等海洋強國相比差得多

　　記：對于中國第一艘航母“遼寧艦”，您有什么評價？您認為中國距離成為真正的 “海洋強國”還有多遠？

　　楊：我國第一艘航空母艦“遼寧號”已經服役，我國過去對航母的研發、設計、建造、服役作業都缺乏經驗，我于上世紀中葉曾在美國參加航母監造工作半年，至今已過了半個多世紀了。 “遼寧艦”的總設計師朱英富曾是我的研究生，他是1966年從交大船舶系畢業的研究生。以我從報刊上了解到的情況，“遼寧艦”上還沒有裝飛機彈射器，飛機只能從甲板上躍飛。彈射器是航母的一套重要設備，必須加緊研制。

　　我國航運、漁業、造船的規模已躍居世界前列，海軍正在快速發展，可稱世界海洋大國了，但科學技術水平不僅與美、俄等海洋強國相比差得多，與英法德日韓等國也有不少差距。但我相信，隨著我國經濟政治文化實力的快速增長，可望在不遠的將來成為海洋強國。

　　[談教育]

　　我對“贏在起跑線上”的教育觀念十分反感，而且認為是不能如愿的……因材施教，讓每個學生都能夠快樂、健康、自然成長，才是教育的正途

　　記：您的造船夢想是從什么時候開始的？從小的家庭教育對你未來的職業有什么影響？

　　楊：我在廣州讀高中時，北洋艦隊3艘大型軍艦的領導人背棄統治他們的軍閥，南航來到廣州，停泊在珠江上。我父親是廣東知名官員，得到不少有關海軍的資料。我有機會閱讀了一些有興趣的資料，學習造船報效祖國的念頭就涌入我的心中了。這也是我當時寫 《廣東造船簡史》的思想來源。

　　記：您從小博學多才，您認為自己是一個神童嗎？

　　楊：我從來沒認為我是一個神童，別人也沒有，我的二舅還叫我“大呆子”，我班上同學顯示自己博學多才的人有的是。

　　記：對于 “讓孩子贏在起跑線上”的教育觀念，您有什么看法？

　　楊：我對“贏在起跑線上”的教育觀念十分反感，而且認為是不能如愿的。每個人的資質性格不同，家庭狀況和個人對社會的適應能力也不同，大家知道，一個青少年的成長與學校、家庭和社會都有關系。因材施教，讓每個學生都能夠快樂、健康，自然成長，才是教育的正途。

　　記：您是杉達學院的第一任校長，你說過“我對搞教育的事，從來都是不推辭的”，從一個教育家的角度，您認為我國的高等教育目前存在什么問題？

　　楊：當前我國的高等教育問題很多。家長們盼望子女成龍成鳳的心態對青少年快樂健康成長很不利。高考制度與高校錄取方針有待大力改革。由于高教的問題導致幼兒園、小學、中學學生負擔太重，浪費時間很多，而且影響身體健康。

　　[寄語年輕人]

　　中國崛起舉世公認，我們必須珍視這個機會，抓住機遇快速發展。人類進一步探索開發利用海洋是必然趨勢，需要依靠科學技術的進步

　　記：您理想中未來的國家是怎么樣的？

　　楊：我覺得我們國家當前的問題有：首先，有的人民公仆并不專心為人民服務；其次，工資制度必須改革，達到按勞分配原則，現在貧富差距大，不公平現象嚴重；最后，許多人不能辨別正確與錯誤的思想、言論。

　　我對年輕人的忠告是：中國崛起舉世公認。我們必須珍視這個機會，抓住機遇快速發展。要認識到只有中國共產黨強有力的正確領導，才能讓我們這個人口眾多的國家國泰民安。國家確實在進步，世界也在進步，改革開放就是更快進步的手段。

　　記：未來的世界，人類應如何進一步開發利用海洋資源？

　　楊：海洋中的生物和礦藏資源要比陸地多幾倍，進軍海洋必須依靠船只和種種高科技設備。例如，要進入海底要有深潛器，要知道海底地殼中的情況必須用鉆探設備。人類進軍海洋，進一步探索開發利用海洋是必然趨勢，但要達到我們想象的目的，就要依靠科學技術的進步。

　　海洋中可利用的能源很多，太陽能、風能正在大力研究開發，潮汐能、海水溫差能也已研發多年。海洋開發利用領域寬廣、前途廣闊。

　　[談名利]

　　我喜歡別人認為我是一個普通的造船者，稱我為專家、學者，我感到有點心虛。有人說我 “小氣”，因為我很節約，但我絕不吝嗇，我兒子的朋友說，令尊大人平時那么“摳門”，把錢拿出去設立獎學金卻那樣慷慨

　　記：您最喜歡別人稱呼您什么？

　　楊：由于我的知名度日漸提高，頭銜也逐漸增多，所幸我并未因此驕傲，謙虛謹慎是我的處事原則。我的自傳取名《一個造船者的自述》，就是因為我喜歡別人認為我是一個普通的造船者。稱我為專家、學者，我感到有點心虛，因為我從事的工作很雜，幾乎沒有機會長期專心致志地鉆研一個專題的學問。

　　記：您怎么看待金錢和名利？

　　楊：我對名利看得較淡，失之不以為意、得之也不會狂喜。我父親曾說過：“財散則民聚，財聚則民散”，對我的為人影響很大。

　　有的人說我很 “小氣”，因為我很節約，這與小時候把我帶大的奶媽對我的影響有關。一天，我剛吃飯時，把一些米粒灑落在桌上，這位“媽”看見后，一定要我先把灑落在桌上的米粒先吃掉，然后才能吃碗里的飯，并反復給我講了要珍惜糧食和節約的道理。這件事情對我產生很大的影響，使我開始懂得了節約的道理，至今回想起來都記憶猶新。

　　我雖然節約，但絕不吝嗇。在交大，我想在系里設立一個獎學金，于是到銀行取出了自己的積蓄，由于錢還不夠，就發動一些校友捐款。這件事情被我兒子的朋友知道了，對我兒子說，令尊大人平時那么“摳門”，把錢拿出去設立獎學金卻那樣慷慨。

　　記：您的養生秘訣是什么？

　　楊：飲食有節，作息有序，勞逸結合都是必要的，但最重要的是心態平和。我常對人說，問心無愧、與世無爭，是我長壽的秘訣。

　　◎記者手記

　　眼中帶著針尖 心中容著大海

　　一個星期有三四天，95歲的楊槱要完成兩次“跋涉”。上午，他花三四個小時，閱完七八份報刊，翻翻《一口氣讀完某國史》之類的雜書。吃過中飯后，楊槱從電腦桌上取一個移動硬盤，放進公文包內，跟老伴說：“我去學校了哦，下午四點多回來。 ”

　　他的 “橫渡”看似并不遙遠，只是坐電梯下樓，穿過廣元西路，進入上海交通大學徐匯校區，再坐電梯上樓，走進辦公室。但這點“上班”路程，對一個早已退休的95歲老人來說真是不易。

　　“95歲了為什么還那么‘想不穿’？在家享享福多好啊。 ”每年都會有人這樣勸他，他總會微笑著擺擺手，“我還有事沒完成。 ”

　　對待事業，楊槱可以說是眼中帶著針尖，他直言“歷史不是神怪小說”，科普教育也必須像造船出海那樣，對事實負責。對于舊史他并不盡信，如 《明史》說鄭和寶船“修四十四丈、廣十八丈”，但他結合畢生所學，作出理性判斷：這種百余米長、數十米寬的木船只是一種夸張。對于今人“鄭和寶船上萬噸、幾百米”的說法，他更覺離譜，說“連千噸也不可能”。

　　1967年春節，我國又成功進行了一次核爆炸，楊槱感到不是有了原子彈就算強國了。他力排眾議提出個人主張，“強國要擁有強大的綜合國力，不僅要有巨大的經濟實力，還要有高度的文化科學水平。 ”

　　楊槱笑著說：“我不浪費一分鐘，勤勞一點可以衰老得慢一點，所以我還和老伴搶著洗碗。 ”